Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3827: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3828: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
Красная Комната • Просмотр темы - Тайный дневник Лоры VS Записи агента Купер

Тайный дневник Лоры VS Записи агента Купер

Обсуждение книг, когда-либо написанных о Твин Пиксе и его героях

Модераторы: subtle, Slon, Tanya, modelmaker, Оборотень БОБ

Тайный дневник Лоры VS Записи агента Купер

Сообщение XoBIT » Сб май 21, 2005 10:04 pm

Вот недавно перечитал "Тайный дневник Лоры Палмер", и оказалось, что даже там есть проблемы с переводом... Например, Маргарет там переводчик назвал "леди с клюкой"... Но не в этом суть )))))
В этом топике хотелось бы обсудить ваше отношение к этим произведениям.

К ним я не могу относиться непредвзято. Это - лучшие книги о "Твин Пикс" когда-либо написанные. И "Дневник", который на мой взгляд все-таки далек от совершенства и содержит целый ряд сюжетных ляпов, все же весьма хорош. И "Воспоминания Купера", которые я вообще безмерно уважаю, потому что - хвала Фросту - Купер, все ж таки, там до боли похож на себя ))))
Аватар пользователя
XoBIT
Карлик из Другого Места
 
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2005 5:34 pm
Откуда: Киев

Сообщение Оборотень БOБ » Вс май 22, 2005 2:58 pm

Нам бы хотелось видеть в этих книжках костыли для нашего понимания сериала, но они -сами по себе. Их задача-ещё больше запутать, затянуть в ТП-ксовский омут побольше товарищей.)))

Жаль, Добро выглядит совсем уж беззубым...В обеих...

Интересно одно- в ТП мы видим Купера уже готовым продуктом, у Фроста Куп приготавливается на глазах-и от этих ингредиентов тошнит, как тошнило самого Эрла от Купера.

Только контакт со Злом сделал Купера интересной личностью-из того правильного скаута-пионэра-ленинца...

Что ещё доказывает старый тезис-человек, в котором отсутствует Зло, скучен. Диавол вносит в нашу жизнь -хе-хе, так необходимое разнообразие.))

Книги подводят к мысли о том, что судьба Купера и Лоры- одна судьба. У обоих контакт со Злом сделал заурядную жизнь богатым переживанием бытия- в Дневнике Лоры это особенно заметно по в высшей степени философским репликам БОБа...
Оборотень БOБ
 

Сообщение Александр » Чт янв 05, 2006 1:11 pm

Как по мне, Купер был довольно интересной личностью с самого начала, в нем была некая изюминка: такой восторженный ребёнок, правда при этом чрезвычайно правильный...
Только контакт со Злом сделал Купера интересной личностью-из того правильного скаута-пионэра-ленинца...
По моему он просто заметно повзрослел.
Александр
 

Сообщение Оборотень БOБ » Пт янв 06, 2006 8:03 pm

Нм коим разом! Беда Купера как раз в том, что нет у него СВОЕГО modus operandi, именно своего, а не вычитанного, увиденного во сне и т.д. Эрл его за эти его тибецкие мумбы-юмбы постоянно критиковал в сценарии последней серии.

Купер есть отражение общественного благонравия: польстился только на бывшую монашку-шоб ни-ни! заподозрили, что на Одри облизывается...

Он пытается сам исчезнуть, дать поиграть со своим подсознанием силам вигвама-точь-в-точь как лиланд-и точно так же обламывается!
Оборотень БOБ
 

Сообщение Александр » Сб янв 07, 2006 7:20 pm

"Купер есть отражение общественного благонравия: польстился только на бывшую монашку-шоб ни-ни! заподозрили, что на Одри облизывается...

Он пытается сам исчезнуть, дать поиграть со своим подсознанием силам вигвама-точь-в-точь как лиланд-и точно так же обламывается!"
Согласен!
А что такое "modus operandi"?
Александр
 

Сообщение Оборотень БOБ » Вс янв 08, 2006 9:16 am

modus operandi-по-латыни-способ, образ действия. Гордон Коул в Огонь, характеризуя Чэта Десмонда, говорит Сэму о том, что у Десмонда имеетсся свой модус операнди.
Оборотень БOБ
 

Сообщение heruеr » Пн янв 09, 2006 5:40 pm

Простите за оффтопик...
Жаль, только, что оный М.О. Честера Дэзмонда так слабо раскрыт...
А вот Купер виден весь целиком. Возможно и в самом деле он весь состоит из заимствованного, но в своей работе добился большего...
heruеr
 

Сообщение Александр » Вт янв 10, 2006 11:18 am

Увы должен признать, твою правоту... Аргументы действительно весомые, но мне нравится его образ, пускай и заимствованный, но ведь он позаимствовал только лучшее. Просто по сравнению с реальными людьми он идеален!!! К тому же человечество уже долго существует, и создать новый, столь действенный modus operandi очень сложно (если возможно вообще).
Александр
 

Сообщение Оборотень БOБ » Пт янв 13, 2006 10:33 pm

"но в своей работе добился большего..."

Чего он добился? После начала расследования были убиты: Мэдди, Расти, и "братан Купера", Жак и Жан Рено. Купер допустил, чтобы БОБ грохнул ценнейшего свидетеля-Лиланда, уморил Однорукого обезвоживанием, Одри едва не погибла в Джеке, его вторую возлюбленную похитил маньяк, а первую убил этот же маньяк-напарник...Майор Бриггс опять не погиб чудом-раздолбай Купер отправил его гулять по лесу, зная что Эрл скрывается в Лесу! Не говоря уже о Джози Пэккард! И в самого него всадили кучку пулек, потому как нарушил инструкции ФБР....

Купер как детектив крайне непрофессионален-и это видно в сравнении его с Эрлом-подлинным профессионалом-который сильнее Купера и в дзэн (как он рассуждает о флейтах самураев!), и в обычной, рациональной логике и в практическом знании жизни.

Да, Купер безумно симпатичен, но он-большой ребёнок, играющийся с огнём ради пламени, он по-чрличаплински любопытен, но его программа жизни- узнать, кто грохнул ДжейЭфКея и что там было у Монро...смешна. Альберт куда более убедителен, а Гордон Коул-куда более обаятелен, чем Купер, а шериф-гораздо мужественнее, чем Купер.

Купер-само слабое звено.Купер-это проекция 100% американца-беззащитного и уязвимого перед злом. Движимая самыми добрыми побуждениями. Приводящими в ад.

Купер глуп не менее, чем Бен Хорн. Последний так и не понял, что помимо правды, существует и ТАКТ. Вот эта необъёмность восприятия, однобокость и грустна...
Оборотень БOБ
 

Сообщение heruеr » Пн янв 16, 2006 5:53 pm

Ох, вынуждаете меня оффтопить...
Итак, поясняю, почему он добился большего.

Во-первых ИМХО некооректно сравнивать Купера с Альбертом или Гордоном. У них разная работа. Они занимаются РАЗНЫМИ делами. Альбер - гениальный эксперт, если его с кем и сравнивать - то с Сэмом Стэнли, а не с Купером.
/Кстати, фраза в пилоте, замечанная только на днях, где Купер вызывает специалистов - "Альберта, а не Сэма" чертовски меня порадовала./
Купера мы можем сравнивать только с другими сыщакми, но тут есть одна проблема. Другие сыщики - Это Филипп Джеффрис, о коотором мы не знаем почти ничего и Честер Дезмонд, расследовавший део об убийстве Терезы Бэнкс. Но и о нем - слишком мало информации. Да, Гордон говорит. что у чета есть свой "моудс операнди". Из сценария мы знаем также, что Чет - силен физически. Но он начал расследование, обнаружи признак ритуальности - клочок бумаги - ( Хотя даже его нашел Сэм. а не Чет), не вышел ни на какие связи жертвы, наткунулся на кольцо и исчез. Ранее агент Джеффрис тоже исчез, причем на каком деле мы можем только гадать.

Купер добился большего уже потому, что РАСКРЫЛ убийство Лоры Палмер.

" Купер допустил, чтобы БОБ грохнул ценнейшего свидетеля-Лиланда"

Это так. Но неужели вы полагаете, что до приезда в Твин пикс Купер расследовал дела сплоь о духах. видения и прочих необъяснимых явлениях. Я полагаю, люди Гордона легко принимали сверхестественное, но не сталкивались с ним ежедневно.


"уморил Однорукого обезвоживанием"
Не помню, каюсь, вообще не помню. Надо глянуть.

"Купер как детектив крайне непрофессионален-и это видно в сравнении его с Эрлом-подлинным профессионалом-который сильнее Купера и в дзэн (как он рассуждает о флейтах самураев!), и в обычной, рациональной логике и в практическом знании жизни. "

Купер блестяще разбирается в людях. весь первый эпизод он с первого взгляда разгадывает их связи, их отношения друг к другу. "А ты, оказывается не любил Лору" - это он Бобби через пару минут разговора. Он сразу же определяет, что Бобби и Джеймс - оба невиновны в убийстве.

" но его программа жизни- узнать, кто грохнул ДжейЭфКея и что там было у Монро...смешна. "
Кому как. у меня она вызывает добрую улыбку и каплю симпатии.

"Альберт куда более убедителен"
Альбер - гений в своей области. но он не любит людей...


"а Гордон Коул-куда более обаятелен, чем Купер"
Да :)

" а шериф-гораздо мужественнее, чем Купер. "
Верно. Но ИМХО он бы убийство не ракрыл. Счастье шерифа. что в деле нашли признак серийности и отдали ФБР. У него спустя всего-то две недели после убийства появилосб закрытое дело. Убийца там, правда, не настоящий, но ведь этот парень знает правду. он всегда знал, что "что-то недоброе таится в наших лесах", но если бы не купер - никогда не знал бы ЧТО ИМЕННО.

ИМХО.
heruеr
 

Сообщение Алексей » Пн янв 16, 2006 7:14 pm

heruer
Ох, вынуждаете меня оффтопить...

В порядке вещей. В других темах и не такое бывает. :D
Купер блестяще разбирается в людях

Кому как. у меня она вызывает добрую улыбку и каплю симпатии

Это точно. В целом, со всем сказанным согласен. Рад видеть здесь вменяемых людей.

Оборотень БОБ
Купер-само слабое звено.Купер-это проекция 100% американца-беззащитного и уязвимого перед злом. Движимая самыми добрыми побуждениями. Приводящими в ад.

БОБ, мне кажется ты перехлестываешь. Купер в сериале это главная альтернатива всему: вигвамам, ночной жизни, извращенным фантазиям. Куп - агент мира, где все такое каким кажется. В сериале не раз говорится, что единственный шанс уйти от Зла это "узреть божий лик", "быть безупречно смелым", "только абсолютная Любовь побеждает абсолютное Зло" - и это путь Купера. Другое дело, что он в итоге проигрывает свою борьбу.
Профессионализм и избранничество Купера признают и Гордон, и Алберт, и Сэм.
И еще: кажется, вы оба ошибаетесь, когда считаете, что целью пребывания Купера в ТП было расследование смерти Лоры Палмер. Его главной целью все же было обнаружение ЧВ и попадание туда. Чего он успешно добился.
Алексей
 

Сообщение Оборотень БOБ » Вт янв 17, 2006 9:46 pm

Если взять линию Добра-Зла, то и тут Купер не первый. Первый-это майор Бриггс. Вот человек, вызывающий подлинное восхищение. Безумно много лет любит жену, переживает за сына-и в конце концов пробуждает в шалопае Бобби что-то человеческое. Избранный в силу своих способностей, он единственный, кто попадает в Белый Вигвам (ну, мож, ещё Леди-С-Поленом там была-знаки совпадают...) Единственный, кто никогда и нигде не идёт на компромисс со злом. Человек, который говорит всегда мудрые и одновременно здравомыслящие вещи. Единственный из всех героев ТП, рядом с которым Леди-С-Поленом выглядит органично.

А Купер-вовсе не альтернатива: он позволяет Злу проникать в его сны, ирать с ним, он верит в них как в реальность- а это чревато.
Оборотень БOБ
 

Сообщение LEХ » Пн янв 23, 2006 10:47 pm

Блин, БОБ, я вот подумал, вспомлнил тему "Положительный герой в ТП"... Действительно ли майора можно причислить к положительным персонажам... Исходя из всех теорий добра и зла - или Бригс не был абсолютно добрым, и как следствие не попал в БВ (но тогда никто туда не может попасть, и БВ превращается не в место, а в цель), или в БВ можно попасть, не будучи абсолютно добрым.
Т.е. даже у Купа с его недостатками оставалась такая возможность.
LEХ
 

Сообщение Оборотень БOБ » Вт янв 24, 2006 9:46 pm

Тут вопрос в том, что у Бриггса-путь в БВ короче-у него, как у Купера, нет чемодана того, что отягощает прошлое, майора запугать труднее, у него только один тревожащий его вопрос-Бобби.

Не будем забывать, что путь в БВ лежит через Чёрный. И как прошёл это испытание Бриггс, сериал умалчивает, нам говорят только о том, что Бриггс исчезал и ранее.
Оборотень БOБ
 

Сообщение ladylana » Вс окт 15, 2006 3:50 pm

Я прочитала тайный дневник Лоры. Мне он очень понравился. Переданы чувства и ощущения уникально. Никогда ещё не было такого омерзения на душе. Что-то в есть Лоре невероятно отталкивающее.
Я много думала - почему Боб являлся к ней и думаю, что тут должна быть какая-то кармическая связь, потому что, читая слова Боба, я не могу сказать, что он абсолютный Злодей. Нет, это очень особенный дух. Я ему симпатизировала всегда. Отторжение вызывали однако все жители Твин Пикса. Слизняцкое дело.

Не пошли мне воспоминания агента Купера. Почему-то трудно читаются, особенно начало. Ну а расследование убийства я вообще бросила. Нехорошо написано
вот такой категоричный взгляд

А ещё кажется мне, что Купер сам стал слизнем после того как влюбился в Энни
Никого нельзя обязать сверх его возможностей(с)
Аватар пользователя
ladylana
Постоялец "Грейт Нозерн"
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Чт окт 05, 2006 11:18 pm
Откуда: Туда друзей не посылают!

След.

Вернуться в Книги про "Твин Пикс"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Rambler's Top100