Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3827: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3828: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
Красная Комната • Просмотр темы - ВНУТРЕННЯЯ ИМПЕРИЯ - попытки трактования

ВНУТРЕННЯЯ ИМПЕРИЯ - попытки трактования

О кино- и телефильмах, в создании которых принимал участие Дэвид Линч

Модераторы: subtle, Slon, Tanya, modelmaker, Оборотень БОБ

Re: ВНУТРЕННЯЯ ИМПЕРИЯ - попытки трактования

Сообщение Денис » Пт фев 05, 2010 9:04 am

Ну почему же, вот развернутая трактовка, появилась уже достаточно давно, вскоре после выхода фильма.
http://xumen.livejournal.com/193371.html
Аватар пользователя
Денис
Одарённый
 
Сообщений: 601
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 5:36 pm

Re: ВНУТРЕННЯЯ ИМПЕРИЯ - попытки трактования

Сообщение Amargo86 » Пт фев 05, 2010 5:07 pm

Спасибо, почитаю :D
Amargo86
Житель Твин Пикс
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 3:14 pm

Re: ВНУТРЕННЯЯ ИМПЕРИЯ - попытки трактования

Сообщение Amargo86 » Пт фев 05, 2010 5:16 pm

Прочитал - интересно, но не очень убедительно.
Amargo86
Житель Твин Пикс
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 3:14 pm

Re: ВНУТРЕННЯЯ ИМПЕРИЯ - попытки трактования

Сообщение Денис » Пт фев 05, 2010 5:49 pm

Ну, из всех существующих на сей момент трактовок ВИ эта, имхо, самая доскональная. Чем же она неубедительна? Стоит заметить, что, например, кроликов можно трактовать и выдумать смысл их присутствия в фильме до бесконечности, но всё это останется предположением. Однако в этой трактовке, насколько я помню, оговаривается каждая мелочь - и кролики в том числе...
Аватар пользователя
Денис
Одарённый
 
Сообщений: 601
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 5:36 pm

Re: ВНУТРЕННЯЯ ИМПЕРИЯ - попытки трактования

Сообщение Amargo86 » Пт фев 05, 2010 6:09 pm

Автор статьи сочинил свою версию трактовки и подогнал под нее сцены из фильма, а то, что не подходило его версии, он просто отбросил. И дело даже не в кроликах, их, действительно, можно объяснять по разному. Но они-то как раз и не важны. А вот некоторые вещи, которые имеют значение для понимания фильма, автор рассматривает как второстепенные.
Amargo86
Житель Твин Пикс
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 3:14 pm

Re: ВНУТРЕННЯЯ ИМПЕРИЯ - попытки трактования

Сообщение Денис » Пт фев 05, 2010 6:59 pm

Пару месяцев назад пересматривал фильм и перечитывал тот опус. Там же описывается каждая сцена по порядку - вроде ничего не упущено, а потом идут обобщения. Но рьяно спорить пока не буду, это был только мой второй просмотр фильма. :roll: :?
Аватар пользователя
Денис
Одарённый
 
Сообщений: 601
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 5:36 pm

Re: ВНУТРЕННЯЯ ИМПЕРИЯ - попытки трактования

Сообщение Amargo86 » Пт фев 05, 2010 10:25 pm

Можно описать каждую сцену фильма, но если не понимать их значение, смысла никакого в их описании не будет. А там половина статьи - просто пересказ фильма. Ну да ладно. У меня к вам вот какой вопрос - может знаете, где можно достать саундтрек к фильму? Ну или хотя бы узнать какие композиции в нем звучат?
Amargo86
Житель Твин Пикс
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 3:14 pm

Re: ВНУТРЕННЯЯ ИМПЕРИЯ - попытки трактования

Сообщение q-tek » Пт фев 05, 2010 11:59 pm

And then there they were...
Аватар пользователя
q-tek
Одарённый
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: Чт авг 03, 2006 1:49 pm
Откуда: СПб

Re: ВНУТРЕННЯЯ ИМПЕРИЯ - попытки трактования

Сообщение Amargo86 » Сб фев 06, 2010 12:29 am

Вах! Спасибо!!! :D
Amargo86
Житель Твин Пикс
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 3:14 pm

Re: ВНУТРЕННЯЯ ИМПЕРИЯ - попытки трактования

Сообщение Денис » Пн июл 26, 2010 6:54 pm

Всё-таки, просмотр ВИ в домашних условиях - всё равно, что празднование Нового Года. Смотреть надо поздним вечером - для атмосферы, и чтобы никто не отвлекал, а так как фильм идет 3 часа (а с учетом "More Things" - все 4 с лишним), предварительно необходимо хорошо выспаться. На днях смотрел кино в третий раз и опять вторая половина фильма - вместо погружения в его атмосферу - упорная борьба со сном. Не от того, что скучно, а от того, что спать хочется! :evil: А просмотр частями - нее, это вам не ТП, тут целостность необходима.

Перечитал тут все дискуссии о фильме (кроме дискуссии О.Боба и Саш-и о... да, действительно, о чём? в общем, примерно на 1/10 меня хватило). Короче, не согласен я, что это кино - какой-то там беспрерывный поток сознания, который боже упаси трактовать или анализировать. Всё-таки все фильмы Линча, какие-бы странные/таинственные они не были - содержат Сюжет, Историю. Классические полнометражные фильмы Линча - это те, что полностью "written & directed" им, абсолютно без примесей: без заказов, без советов, без первоисточников, с неограниченной творческой свободой. Таких, имхо, всего-то три на сегодня - Ластик, Бархат и ВИ. Думаю, понятно, почему нельзя включить в этот список ТП-Огонь, а МД - можно лишь частично. Так вот, смотреть их - это как созерцать какое-либо произведение искусства в полумраке - угадываются какие-то очертания, ты понимаешь, что что-то перед тобой есть, но света не хватает, остается только вглядываться и ждать, когда глаза привыкнут к темноте. В случае ВИ света не хватает катастрофически.

Зря некоторые линчеманы и др. любители таинственного надеются, что маэстро так или иначе раскроет какие-то тайны своих творений. Я обратил внимание, что практически всегда в речи Линча (из интервью, монологов, рассуждений, не важно) ускользает суть. Даже когда он просто рассказывает какие-то случаи из жизни, рассказывает очень увлеченно, логично, зачастую так и хочется задать вопрос: И? Что вы хотите этим сказать, мистер Линч? Или ты слушаешь, вроде понимаешь, к чему всё ведёт, а Линч вдруг плавно меняет акценты - и уже трудно сопоставить начало и конец рассказа в цельную историю (яркий пример - рассказ о поездке в Югославию (есть на бонусном диске киномановского релиза ВИ): сначала кажется, что кульминация истории - ларёк с газировкой на какой-то полузаброшенной глухой станции, потом в центре внимания - девушка, в жизни не пробовавшая кока-колы, а в итоге - удивление Линча тем, как много монет продавец насыпал ему на сдачу). И что, после этого желать какой-то рациональной ясности в его фильмах? Линч знает суть и смысл своих произведений, но не донесёт до нас в "разжеванном" виде, если и захочет - да просто не сумеет. Он мыслит по-своему. И плюс ко всему, известно, что этот человек сначала придумывает КАК снять (даже не придумывает, а "ловит идею"), и только потом - ЧТО вложить в это КАК. Это вам и уши в траве, и шторы с карликом, Ковбой, и многое другое, в том числе, конечно, и ВИ. Отрывок из "LYNCH 2"... Линча привели в комнату, куда по фильму войдет кролик Джек, а Фантом будет говорить о поиске прохода. Линч осмотрелся и сказал - "Просто замечательно! Надо обязательно придумать сцену для этого интерьера". Вот и всё, приведи его в другое место, сцены могло бы не быть или она была бы совсем другой, лишь суть могла оставаться та же - суть, которую режиссер так искусно прячет.

В общем, нет смысла пытать Дэвида Линча по вопросам формы и содержания его фильмов. Объясняя на словах, он запутал бы всё еще больше. Может поэтому и молчит?

Конкретно по фильму. Прежде всего, я думаю, основную массу зрителей отпугивает неправильная аннотация, встречающаяся и на дисках, и в большинстве статей.

Вернее, сначала привлекает, а потом отпугивает. Ну зачем упорно основой, фундаментом всего фильма делать актрису Никки Грейс и съемки фильма? Так и получается, что зрители настроены на эту часть истории - как отправную точку, как происходящее в объективной реальности. В итоге они получают островок из 40 минут этой самой реальности в трехчасовом океане бреда и ахинеи (как им закономерно кажется). Похожее было и с Малхолландом - всё сводилось к девушке, которую ищет мафия.

Признаю, напрасно я тут выше защищал трактовку ВИ, сделанную по типу Диссекшена. Действительно, многое притянуто за уши, а многие сцены просто пересказаны. Хотя ценных мыслей там не мало, поэтому трактовка, конечно, заслуживает внимания. Я думаю, чтобы трактовать, надо выудить из фильма и собрать вместе все фразы, которые можно считать ключевыми, как подсказки в МД (наверное, именно их и следовало бы сделать аннотацией). Итак...
Внутренняя империя
Женщина в беде
У каждого действия есть последствия

On high in blue tomorrows - тут надо отметить, что перед нами яркий пример невозможности перевода. Фраза как живая, ее смыслы буквально переливаются, перетекают одна в другую в зависимости от того, возьмешь ты ее целиком, либо ее правую часть, либо левую, либо отдельные слова, уж не говоря о том, что "blue" - также фамилия одного из воплощений Лоры Дерн - Сью. Любой перевод буквально уничтожает жизнь этих слов, мумифицирует их.
Также Монолог на фоне пластинки и речь Соседки - тоже ключи, от которых следует отталкиваться.
Аватар пользователя
Денис
Одарённый
 
Сообщений: 601
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 5:36 pm

Пред.

Вернуться в Кино и телевидение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Rambler's Top100

cron