Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/davlynch/data/www/david-lynch.info/forum/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3827: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3828: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
Красная Комната • Просмотр темы - ВНУТРЕННЯЯ ИМПЕРИЯ - попытки трактования

ВНУТРЕННЯЯ ИМПЕРИЯ - попытки трактования

О кино- и телефильмах, в создании которых принимал участие Дэвид Линч

Модераторы: subtle, Slon, Tanya, modelmaker, Оборотень БОБ

ВНУТРЕННЯЯ ИМПЕРИЯ - попытки трактования

Сообщение XoBIT » Вс апр 22, 2007 10:59 am

Тема для тех, кто уже смотрел ВИ, так что может содержать множество спойлеров и пр. В ней предлагается попытаться интерпретировать ВНУТРЕННЮЮ ИМПЕРИЮ, придать ясности увиденному.

ИНТЕРЛЮДИЯ

Итак, в теме http://forum.david-lynch.info/viewtopic.php?p=7989#7989 идет активное обсуждение впечатлений после просмотра ВИ, которая, есть надежды, усилится после 3 мая, когда посмотреть ее сможет еще больше народу (3 мая уже совсем официальная премьера в РФ), и в ней активно обсуждается, хорош ли Линч со своими новыми заморочками или Великий-и-Ужасный скатился?..

Выход статьи МДД господина subtle'a отдельные товарищи восприняли в штыки, мол, такого рода исследования на корню портят чистоту восприятия и задумку и т.д., но для многих других эта работа стала своего рода прозрением. До этого непонятные образы на экране превратились в гениальный холст, и на МД многие посмотрели новым взглядом.

Сам Линч в одном из своих интервью (уж не обессудьте, ссылку не предоставляю и цитирую, в общем-то, по памяти), говорил, что у любой загадки или тайны должна быть отгадка, решение. Иначе это нечестная игра, загадывать загадку, которую нельзя отгадать. И довольно часто, а может даже и всегда, Линч этим и занимается - загадывает нам загадки, погружает в тайны, потому что сам Дэвид от них без ума, и нас пытается заразить :-) что у него, к слову, отлично получается. Тайна, загадка, привлекает не только тем состоянием, которое наступает, когда ты прикасаешься к таинственному, но и тем состоянием, которое можно назвать своего рода послевкусием, именно оно побуждает искать ответ, отгадку.

Поэтому, я думаю, такая тема не помешает. Потому что жутко любопытно по крайней мере попробовать интерпритировать увиденное.

Итак...
We live inside the dream...
--------------------------------
Подключаемся к переводу "Ронни Рокета"! - viewtopic.php?f=16&t=701
Аватар пользователя
XoBIT
Карлик из Другого Места
 
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2005 5:34 pm
Откуда: Киев

Сообщение XoBIT » Вс апр 22, 2007 11:16 am

Замечательно было бы вот так вот взять и вот прямо сейчас обзавестись где-то DVDшником с ВИ, чтоб не просто сидеть и выколупывать из памяти увиденное в Ролане, но на первое время обойдусь своими воспоминаниями...

Перед анализом картины (который будет проходить в этой теме) приведу небольшой отрывок из интервью Линча (http://www.arthouse.ru/news.asp?id=3900):

В вашем фильме много персонажей разных национальностей, от поляков до японки. Они что-то символизируют?

Не ищите никаких символов. Японка появилась просто потому, что я увидел ее на съемках в дансинге и подумал, что она хорошо впишется в мир фильма.

А польские актрисы?

Это другая история. Настроение этой страны сродни мечте. Зимой в Польше струится серый таинственный свет, здесь не похожая ни на что архитектура и потрясающие молодые актрисы, каждая из которых — настоящее сокровище.

Вам, наверное, уже надоели просьбы расшифровать тот или иной эпизод? Например, три человека-кролика с огромными приклеенными ушами и резкий смех, который периодически раздается в комнате...

Может быть, важно только чувство тревоги, которое возникает в пространстве, населенном этими персонажами и этим смехом? Само кино — это прекрасный, совершенный язык, вполне годный для коммуникации. Поэтому я предпочитаю воздерживаться от комментариев. Представьте себе, что имеете дело с книгой, автор которой умер, и спросить не у кого. Считайте, что меня просто нет.

-------------------------------

А также вот пара слов о фильме, которые о картине (ее содержании) сказал сам Дэвид: "about a woman in trouble, and it's a mystery, and that's all I want to say about it."
([фильм] о женщине, попавшей в беду, и это тайна, а больше мне ничего не хочется о нем говорить")

So, т.к. фильм - это тайна, - разгадка должна быть :-)

Приступаем?
We live inside the dream...
--------------------------------
Подключаемся к переводу "Ронни Рокета"! - viewtopic.php?f=16&t=701
Аватар пользователя
XoBIT
Карлик из Другого Места
 
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2005 5:34 pm
Откуда: Киев

Сообщение XoBIT » Вс апр 22, 2007 11:36 am

Для начала:

1. в моем восприятии, картина изначально о кино, и как бы внутри кино.

2. "женщина в беде" - это ни один из персонажей Лоры Дерн, а та девушка, что смотрит телевизор.

Безумная теория №1: "Девушка у телевизора"
(не претендует на истинность, просто родилась в моей голове, как вариант интерпретации)
Фильм изобилует сообщениями о том, что что-то произошло с сыном и мужем какой-то женщины. Даже самый невнимательный зритель уследит за тем, что миры, которые мы видим в ВИ, - это, в общем-то, несколько разных миров. Параллельных миров. Мир, в котором персонаж Лоры Дерн (далее - Дерн) - актрисса. Мир, в котором Дерн - проститутка. Мир, где Дерн вообще нет, скажем, ситком "Кролики". С другой стороны нам регулярно показывают женщину, которая с испуганным видом смотрит телевизор, и, как я уже сказал, именно о ней, по-моему, идет речь. Ее лицо заплакано, она трясется, глядя то, что показывает телевизор.
А знаете, что мне напоминает постоянная смена сюжетов на экране, в целом? Переключение каналов!
Что, если изменение ситуации на большом экране, связано с переключением каналов той самой женщиной, что сидит дома и смотрит телевизор? Что, если таинственный окрас и некоторую настороженность картине придает ее собственная тревога, страх за близких, а может быть горе? Хотя мне кажется, что появление в конце картины отца и сына - это просто их возвращение домой.
Т.е., ВНУТРЕННЯЯ ИМПЕРИЯ - это то, что родилось в душе этой женщины в результате просмотра ТВ в то время, как она ждала мужа и сына, которые почему-то долго откуда-то не возвращались.

далі буде
We live inside the dream...
--------------------------------
Подключаемся к переводу "Ронни Рокета"! - viewtopic.php?f=16&t=701
Аватар пользователя
XoBIT
Карлик из Другого Места
 
Сообщений: 545
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2005 5:34 pm
Откуда: Киев

Сообщение Slon » Вс апр 22, 2007 1:30 pm

Первое для меня во ВИ это то, что это картина Дэвида Линча о КИНО. О том, что я люблю больше всео на свете. :) И следовательно загадку мне будет интересней разгадывать, где кино; где кино в кино; где реальность...Искать между ними проход.
Второе - в ВИ нет места всяким надоешим снам и фрейдискому дерьму. Чему я тоже несказнно рад.
"Потому что я забуду"
Аватар пользователя
Slon
Страж преддверия
 
Сообщений: 322
Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 11:47 am
Откуда: Небо над Петербургом

Сообщение Slon » Вс апр 22, 2007 1:42 pm

В инете (до нас))) крупнейшее место теорий о ВИ это конечно форум на оф. сайт картины -

http://messageboard.inlandempirecinema. ... 7d6f630594
"Потому что я забуду"
Аватар пользователя
Slon
Страж преддверия
 
Сообщений: 322
Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 11:47 am
Откуда: Небо над Петербургом

Сообщение subtle » Пн апр 23, 2007 3:17 pm

Slon писал(а):Второе - в ВИ нет места всяким надоешим снам и фрейдискому дерьму. Чему я тоже несказнно рад.

Почему же? :D Это способ интерпретации, который при желании можно применить и для ВИ. Рад он. Да почти весь Линч - это сны!
What became of subtlety?
Аватар пользователя
subtle
Страж преддверия
 
Сообщений: 158
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 2:41 pm
Откуда: Москва

Сообщение eraserhead » Пн апр 23, 2007 4:20 pm

и на МД многие посмотрели новым взглядом.


Новым, но истинным ли, незамутненным ли?

Девушка у телика возможно и есть та самая героиня, которую всего лишь играет актрисса (предлагаю так ее и называть :)), а девушка наблюдает эту свою жизнь через телик.

Второе - в ВИ нет места всяким надоешим снам и фрейдискому дерьму. Чему я тоже несказнно рад.


Слава богу, в ВИ есть и то и другое и третье.
Кто убил Лору Дерн?
eraserhead
Житель Твин Пикс
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 3:11 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Slon » Пн апр 23, 2007 6:55 pm

subtle писал(а):
Slon писал(а):Второе - в ВИ нет места всяким надоешим снам и фрейдискому дерьму. Чему я тоже несказнно рад.

Почему же? :D Это способ интерпретации, который при желании можно применить и для ВИ. Рад он. Да почти весь Линч - это сны!

Што? Да ну? О нет, опять психофуга :shock: :D

Сны то снами, но я никогда особо даже и МД не толковал ими, в топку их. А то что способ - это да, О.БОБ вон, как поглядишь, всего Линча только так и толкует....
А трактовать ВИ одними снами дело ошибочное, совсем заблуждение, если толко кое-какие моменты. ( и никакое имхо и не подумаю ставить :arrow: )

И вобще сны это как дети - детей ведь не надо понимать, их надо любить; и сны тоже - не трактовать надо, а смотреть и там что ли наслождаться. :) (Пойду ка я Вендерса и Ангелопулоса лучше смотреть) :wink:

Девушка у телика возможно и есть та самая героиня, которую всего лишь играет актрисса (предлагаю так ее и называть ), а девушка наблюдает эту свою жизнь через телик.


Вот это дело, и никаких тебе снов. Реал и Кино. ) Хотя не уверен, что она смотрит иемнно свою жизнь, скорей, как жители ТП, смотрит обыкновенное мыло. )
Есть кстати, такой неплохой советский фильм "Автопортрет неизвестного" о человеке который попадает в кинотеатр и видит там свою жизнь. Да и новый фильм с Джимом Кери кажется тоже на эту тему.

Слава богу, в ВИ есть и то и другое и третье.

Гонишь. Фрейда в топку с его талмудами.)
"Потому что я забуду"
Аватар пользователя
Slon
Страж преддверия
 
Сообщений: 322
Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 11:47 am
Откуда: Небо над Петербургом

Сообщение Zender » Чт май 10, 2007 2:23 am

Трактовать сложно, но зацепки есть. Даже цифровые камеры являются зацепками. Да, пикселизация хромает, но у цифровой камеры не может быть "пленочных полос" ;) Надеюсь, многие заметили полосы, которые бегают по экрану, как будто съемка ведется на старую кинематографическую пленку??? Это подсказка, говорящая о том, что мы в данный момент видим кадры снимаемого фильма.

Маленький мальчик, увидевший отражение в зеркале, после чего родилось зло... Это зло, как мне кажется, и стало проклятием, которое легло на фильм...
Грейс забегает в дверь и переносится в другую реальность.. Где находится эта реальность? Мне кажется - в сознании сценариста, который давным-давно написал эту историю по древней легенде. Проклятие заключается в том, что актеры, снимающиеся в фильме, переносятся в мир, рожденный сознанием этого человека, сценариста... Потому что тот мальчик, в детстве породивший зло, и является сценаристом. В конце Грейс стреляет из пистолета, но убивает не человека. Она убивает зло(которое символизируется кошмарной расплывающейся рожей поверх лица этого человека, предположительно сценариста).

Все эпизоды, где говорят на немецком и польском - разумеется, снимаемый фильм. Эпизоды, где Сьюзан в домике с мужем - тоже фильм, а вот когда она в том же домики со шлюхами - это эпизоды, происходящие в чужом сознании...

В общем, пока в голове все очень запутанно и бессвязно...

Внутренняя империя - это не только географическая местность... В контексте фильма сознание человека.. И весь фильм в целом - это тоже Империя...
Zender
Турист
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2007 8:44 pm

Сообщение LEX » Вс июн 17, 2007 6:52 am

Фильм в фильме, и в нем фильм, и снова фильм (немного перефразируя Херберта).

На удивление, фильм показался понятным (Хоб, не смейся, гад), но о чем - не пойму :))

Наиболее похож на МД, однако сюжетная линия/линии видны на порядок четче. А стоит ли их сводить в кучу или искать среди них основную - только Линч знает (и то не факт).

P.S. Да, и еще. Завязывать одну из сюжетных линий на "Кроликах" - свинство. Очень многие их не смотрели, и вынуждены будут тупо глядеть на какие-то чудища в костюмах с большими ушами.
-What is your name?
-My name is Nobody.
-Excuse me?
-My name is Exaybachay: He Who Talks Loud, Saying Nothing.
-I thought you said your name was Nobody.
-I prefer to be called Nobody.
LEX
Житель Твин Пикс
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 4:53 pm

Сообщение eraserhead » Чт июн 21, 2007 2:37 pm

P.S. Да, и еще. Завязывать одну из сюжетных линий на "Кроликах" - свинство. Очень многие их не смотрели, и вынуждены будут тупо глядеть на какие-то чудища в костюмах с большими ушами.


Среди них наш покорный слуга Лекс :)))
Кто убил Лору Дерн?
eraserhead
Житель Твин Пикс
 
Сообщений: 140
Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 3:11 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение LEX » Сб июн 23, 2007 5:26 am

Ласт, вообще-то ты флудишь не по теме :))

Но вполне возможно, что то, что я написал, я написал под твоим влиянием. Нисколько не преуменьшая заслуг Сатла и его Дисекшна, к ВИ мне, почему-то хочется подходить так, как ты - к МД.
Может, время просто не подошло. Может - фильм другой. Может еще что-то.

Ваш непокорный слуга Лэкс :)))
-What is your name?
-My name is Nobody.
-Excuse me?
-My name is Exaybachay: He Who Talks Loud, Saying Nothing.
-I thought you said your name was Nobody.
-I prefer to be called Nobody.
LEX
Житель Твин Пикс
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 4:53 pm

Сообщение Саш » Вс авг 19, 2007 4:07 pm

Ура! Я, наконец-то, взпомнил своё имя!
Товарищи, подскажите, пожалуйста, как разузнать хотя бы tracklist будущего саундтрека?
Саш
Житель Твин Пикс
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 9:50 am
Откуда: Владивосток

Сообщение Саш » Вс авг 19, 2007 4:09 pm

Сегодня посмотрел "ВИ" уже 4-й раз: кто-нибудь занимается разгадкой профессионально? А то у меня уже крышу рвёт.
Саш
Житель Твин Пикс
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 9:50 am
Откуда: Владивосток

Сообщение Оборотень БОБ » Ср авг 22, 2007 11:50 pm

Линч-это не сны, Сатл, Линч- это человек из другого места. Другое место- это конструирование рая из бетонных блоков (или блогов?)виртуальной реальности.

Увы, ВИ нет желания разгадывать и упорядочивать, как МД. Всё и так понятно-и очень линейно, с классическим замыканием в финале линчевских кругов и ощущением единения с Абсолютом. Я этого ожидал-и знал с первых кадров, что Дерн должна встретиться с той, что у телевизора...
чтобы в полной мере наслаждаться красотой мира- мало знать законы, по которым он устроен: надо ещё и любить его. (с) О.БОБ
Оборотень БОБ
Страж преддверия
 
Сообщений: 422
Зарегистрирован: Вс июл 16, 2006 12:36 pm
Откуда: Порт Пяти лужков

След.

Вернуться в Кино и телевидение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Rambler's Top100

cron